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Pestilence
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#1

Beitrag von Pestilence »

Damit mir im Alltag nicht allzu langweilig wird, habe ich mich mal dem Projekt DeGoogle gewidmetb worüber ich mal berichten möchte.

Da ich kein Freund halber Sachen bin, habe ich prompt auf meinem Smartphone alle Google-Dienste deaktiviert, den Play Store deinstalliert und mir den Open-Source Store F-Droid installiert. Mein Browser ist jetzt Bromite, ein anderer Open-Source Zweig von Chromium, der auf Privatssphäre, Adblocking und Tracker-Blocking ausgelegt ist. Da mir das immer noch nicht ausreichte, habe ich TrackerControl eine App runtergeladen, die eigene und Filterlisten von Firefox nutzt, um Tracker über einen lokalen VPN zu erkennen und zu blockieren.

Ich muss übrigens mal sehr positiv erwähnen, dass bei Gaming Village Forum nichts blockiert wird, allerdings kann das Magazin nicht mehr geladen werden, da irgendetwas von Google geladen werden müsste, was ich aber vollständig blockiert habe. Ich tippe mal dass das Magazin einfach über Google Firebase läuft.

Mein nächster Schritt wird sein, GrapheneOS zu installieren, ein Custom Android ROM, das keine Dienste von Google vorinstalliert hat. Ist zwar schon eine Menge Arbeit und man muss halt auf einiges verzichten, da Google wirklich in allen Teilen des Internets irgendwie integriert ist, aber sie haben schließlich angefangen, in dem sie angekündigt haben Stadia zu schließen.
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Yoshi
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#2

Beitrag von Yoshi »

Pestilence hat geschrieben: 9. Nov 2022, 13:32 Ich muss übrigens mal sehr positiv erwähnen, dass bei Gaming Village Forum nichts blockiert wird, allerdings kann das Magazin nicht mehr geladen werden, da irgendetwas von Google geladen werden müsste, was ich aber vollständig blockiert habe. Ich tippe mal dass das Magazin einfach über Google Firebase läuft.
Ich wüsste nicht, dass wir irgendwas von Google nutzen im Magazin, zeigt das Handy dazu irgendwelche zusätzliche Informationen an? Ich habe bewusst beider Einrichtung auf alle Services wie Google Analytics verzichtet, um möglichst keine Informationen von Nutzern zu sammeln.
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Pestilence
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#3

Beitrag von Pestilence »

Yoshi hat geschrieben: 9. Nov 2022, 14:00
Pestilence hat geschrieben: 9. Nov 2022, 13:32 Ich muss übrigens mal sehr positiv erwähnen, dass bei Gaming Village Forum nichts blockiert wird, allerdings kann das Magazin nicht mehr geladen werden, da irgendetwas von Google geladen werden müsste, was ich aber vollständig blockiert habe. Ich tippe mal dass das Magazin einfach über Google Firebase läuft.
Ich wüsste nicht, dass wir irgendwas von Google nutzen im Magazin, zeigt das Handy dazu irgendwelche zusätzliche Informationen an? Ich habe bewusst beider Einrichtung auf alle Services wie Google Analytics verzichtet, um möglichst keine Informationen von Nutzern zu sammeln.
Was es genau ist, kann ich Dir leider nicht sagen, nur das Google das einzige ist, was in dem Moment blockiert wird. Es muss also einer dieser blockierten Dienste sein:

https://abload.de/image.php?img=screens ... 1mii79.jpg
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#4

Beitrag von Yoshi »

Pestilence hat geschrieben: 9. Nov 2022, 14:07
Yoshi hat geschrieben: 9. Nov 2022, 14:00
Pestilence hat geschrieben: 9. Nov 2022, 13:32 Ich muss übrigens mal sehr positiv erwähnen, dass bei Gaming Village Forum nichts blockiert wird, allerdings kann das Magazin nicht mehr geladen werden, da irgendetwas von Google geladen werden müsste, was ich aber vollständig blockiert habe. Ich tippe mal dass das Magazin einfach über Google Firebase läuft.
Ich wüsste nicht, dass wir irgendwas von Google nutzen im Magazin, zeigt das Handy dazu irgendwelche zusätzliche Informationen an? Ich habe bewusst beider Einrichtung auf alle Services wie Google Analytics verzichtet, um möglichst keine Informationen von Nutzern zu sammeln.
Was es genau ist, kann ich Dir leider nicht sagen, nur das Google das einzige ist, was in dem Moment blockiert wird. Es muss also einer dieser blockierten Dienste sein:

https://abload.de/image.php?img=screens ... 1mii79.jpg
Google Fonts hat unser Theme noch verwendet, ich habe jetzt ein Plug-In installiert, das die Google Fonts herunterlädt und von unserem Server aus ausliefert. Funktioniert die Seite jetzt bei dir wieder?
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Pestilence
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#5

Beitrag von Pestilence »

Jetzt funktioniert sie wunderbar und ist schneller als je zuvor. Vielen lieben Dank. :)
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Pestilence
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#6

Beitrag von Pestilence »

Nachdem mein ursprünglicher Plan war, nichts mehr von Google zu nutzen, habe ich mir aus dem F-Droid Store zum testen LibreTube runtergeladen. Das ist ein YouTube und Youtube Music Client, für die man keinen Google Account benötigt und deren Accont ohne E-Mail Adresse funkftionieren. Die App telefoniert auch nicht nach Hause und baut anscheinend auch keine direkte Verbindung zu Google auf, sondern liefert die YT Videos vom Server aus, so wie Yoshi es mit den Google Fonts im Magazin gemacht hat. Jedenfalls springt mein TrackerControl nicht an, es ist also so, als würde ich eine Google und Amazon.com (habe ich auch geblockt), direkt ansurfen.
Netter "Nebeneffekt", die Videos werden, Dank SponsorBlock, komplett ohne Werbung ausgeliefert. Hab dafür aber mal meinem gerade favorisierten Youtuber, ein paar Euro über Patreon dagelassen.

Womit ich aktuell noch Probleme habe, ist Discord. Das schickt mir keine Benachrichtigungen mehr, die nutzen also wahrscheinlich irgendwelche, auf meinem Smartphone deaktivierte oder geblockte, Funktionen von Google. Macht aber nichts, Web.de und mein SMS-Client schicken noch Benachrichtigungen und auch Anrufe kommen durch. Wenn mich jemand dringend erreichen muss, würde er dafür eh kein Discord verwenden.

Man kann ja schließlich auch nicht erwarten, dass andere Whatsapp, Telegram oder Signal benutzen, nur weil man es selbst nutzt.

Ansonsten funktionieren fast alle deutsche und die meisten ausländischen Websites problemlos, das einzige was nur nervt sind Websites, die Werbecookies oder ein Abo voraussetzen, wenn man einen Artikel lesen möchte, aber auch für die habe ich mittlerweile eine Möglichkeit gefunden, dies zu umgehen.

Als Suchmaschine nutze ich übrigens jetzt Metager, ein gemeinnützoger Verein der die Suchergebnisse von Yahoo, Bing, Netluchs und Scopia, ohne personalisierte Werbung ausliefert. Searx macht das zwar auch, aber warum nicht einfach mal eine deutsche Suchmaschine verwenden, die auch nach europäischen Datenschutz funktioniert?
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#7

Beitrag von Pestilence »

Mein ursprüngliches Ziel des DeGooglens habe ich nun etwas erweitert und blockiere jetzt einfach alle Tracker, die mich im Internet irgendwie identifizieren könnten. Egal ob Google, Amazon, Meta oder sonst Irgendwelche Tracker, die dazu eingesetzt werden können, ein Profil über mich zu erstellen und an Drittanbieter zu verkaufen, bzw. an Länder die nicht dem ERW angehören, zu übermitteln. Ist im Grunde genommen der nächste logische Schritt, denn ansonsten müsste man die Augen davor verschließen, dass andere genau dasselbe machen wie Google.

Falls ich mal etwas bei Amazon oder Ebay bestellen muss, logge ich mich bei dem jeweiligen Dienst einfach über den Tor Browser ein. Einige dieser Dienste erkennen das man sich in einem Schwarm-Netzwerk befinden und blockieren den Zugriff, aber dafür bietet der Tor-Browser mittlerweile die Möglichkeit einer sogenannten Brücke, die es dem Service nahezu unmöglich macht, zu erkennen das sich jemand über Tor einloggen möchte. So kann ich, meine bei Meta angeforderten Daten zum Download, an meine dort hibterlegte Google Adresse schicken lassen und sobald ich alle Daten zusammen habe, und meinen Refund für Stadia bekommen habe, alle Konten die ich nicht mehr nutzen möchte, gleichzeitig löschen.

Hat jemand von euch sich eigentlich schon mal die kompletten AGB von irgendwelchen Diensten durchgelesen? Ich in meinem Leben, höchstens ein Mal. Falls ihr an einer Zusammenfassung interessiert seid, kann ich die folgende Website sehr empfehlen, die es sich zur Aufgabe gemacht hat, AGBs kurz zusammenzufassen und dem ganzen ein Rating für den Datenschutz zu geben:

https://tosdr.org/
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Clawhunter
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#8

Beitrag von Clawhunter »

finde es gut dass du dich damit auseinandersetzt. Es ist schon äußerst creepy wie sich die Datenkraken entwickelt haben. Wäre das den Usern früher aufgefallen (in den 2000ern oder frühen 2010ern), hätte sich das ganze Geschäftsmodell nicht so krass dahin entwickeln können, weil der Aufschrei größer gewesen wäre. Wobei ich persönlich schon damals als Facebook nach Deutschland kam (2011?), es bedenklich fand dass überall auf quasi jeder Website (inkl Pornseiten :D) Facebook-Like-Buttons waren, wo dann auf Facebook andere User sehen konnte was man auf fremden Seiten geliked hatte.

Jedenfalls bin ich längst nicht soweit wie du, aber immerhin nutze ich Duck Duck Go (ja, ich weiß dass die hauptsächlich Bing, also Microsoft, als Crawler nutzen), die ja mindestens mal diese Verfolgung nicht haben. Außerdem habe ich (erst seit nem Jahr oder so wieder) einen Adblocker drauf auf meinem Firefox, und zwar uBlock Origin. Und gerade letzteres ist ein absoluter Segen. Wenn man keine Werbung mehr sieht, merkt man erst wie sehr sie einen immer ablenkt (und das sage ich als jemand der eigentlich schon immer an Werbung "vorbei" geschaut hat, aber wenn sie gar nicht existiert, kann man noch besser vorbeischauen ;)). Ein weiterer Vorteil: Es werden weniger Daten übertragen, somit weniger Strom verbraucht und somit die Umwelt geschont! Und ja: somit "zahle" ich auch weniger für den Content den ich mir reinziehe, aber ich gleich das mindestens ein bisschen damit aus dass ich auf den Newsseiten wo ich am meisten unterwegs bin (Spiegel und Guardian) tatsächlich jeweils Abonnent bin (und bei Guardian gibts ja den Content für jeden, d.h. das Zahlen ist da komplett freiwillig. Bei Spiegel muss man als Nichtzahler ja auf sehr viele "+"-Artikel verzichten.). Wenn ich irgendwann merken sollte dass ich andere Seiten auch viel nutze (was schwierig ist, weil die ja meist das Lesen für Nichtzahler schnell blockieren ;)), würde ich mir überlegen noch ein Abo abzuschließen.
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Pestilence
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#9

Beitrag von Pestilence »

Mit DuckDuckGo habe ich auch angefangen und dann hat sich das ganze irgendwie weiterentwickelt. Erst war es natürlich nur die Suchmaschine und als dann mein iPhone 6S kaputt ging und ich ein neues Smartphone brauchte, have ich zu Android gewechselt und ihre App ausprobiert. Irgendwann kam dann die Einladung der Entwickler, die App Tracking Protection und die E-Mail Protection auszuprobieren, was ich auch glatt getan habe.

Falls jemand die App Tracking Protection von DDG nicht kennt, es ist ein lokal installierter VPN der eingehende Anfragen von Trackern auf dem gesamten Smartphone blockiert und einem grob anzeigt, wie oft eine Firma in etwa versucht hat die Daten auszulesen. Irgendwann, als ich dann genug Daten hatte, habe ich den Entwicklern der Tracker-verseuchten App von Web.de geschrieben und gefragt ob es eine Möglichkeit gibt, dieses Tracking zu deaktiviere , was sie im Endeffekt, trotz Versuche das ganze runterzuspielen und die Richtigkeit meiner Daten anzuzweifeln, verneint haben. Heute wirbt Web.de übrigens mit der Möglichkeit, alle Tracker zu deaktivieren, wenn man 1,99€ monatlich zahlt oder als separates kostenloses Abo, für Web.de Club Mitglieder.
Das ich da anscheinend bei 1&1 bzw United Internet, dem Inhaber von Web.de, in ein Wespennest gestochen habe, hat mich darin bestätigt auf dem richtigen Weg zu sein.

Die App Tracking Protection von DDG hat übrigens momentan ein kleines Problemy worüber sich die Entwickler aber auch bewusst sind und daran arbeiten. Da die Tracker der Firmen zwar bis zum VPN durchkommen und erst dort blockiert werden, bekommen die Firmen eine Meldung darüber, dass der Tracker blockiert wurde. Sie schicken dann als Gegenmaßnahme, ganz automatisch eine neue Anfrage, die dann wieder blockiert wird und das geht quasi ständig so weiter. Das Problem dabei ist, dass ein ständiger Datenfluss entsteht, der die Batterie der Nutzer schnell leer saugt. Jetzt arbeiten die Entwickler daran, die Gegenmaßnahmen dieser Firmen zu unterbinden, womit man beim blocken des DNS ist. Das kann mein genutztes TrackerControl bereits und ausserdem ist es ein Forschungsobjekt der Oxford Universität, mit dem Ziel die Menschen über ihre Rechte als Bürger der EU zu unterrichten. So etwas unterstütze ich gerne, man lernt schließlich nie aus.

Natürlich bin ich mir darüber bewusst, dass man niemals alle Tracker blockieren kann, aber je mehr Menschen mitmachen, desto mehr Aufwand müssen die Werbetreiber betreiben, um die Menschen zu monetarisieren, desto geringer fallen die Werbeeinnahmen aus und desto schneller denken die Content-Anbieter wie z.B. auch Spiegel.de, über ein Tracking- und Werbefreies Alternativangebot nach. Dann stehen Firmen Firmen plötzlich wieder im Zugzwang, innovative Produkte zu entwerfen, die die Menschen wirklich haben wollen, anstatt sie mit Werbung dahingehend zu manipulieren, dass sie Produkte kaufen, die sie eigentlich nicht brauchen.
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Yoshi
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#10

Beitrag von Yoshi »

Ich sehe es so, dass das Tracking mir eine weitgehend kostenfreie Internetnutzung finanziert und mir weitgehend egal ist, ob ich zielgerichtete oder nicht zielgerichtete Werbung angezeigt bekomme. Daher unternehme ich für mich persönlich nichts gegen Tracker. Allerdings versuche ich natürlich gleichzeitig als (Mit-)Inhaltsanbieter von nichtkommerziellen Produkten den Einflus werbetreibender auf den Angeboten an denen ich beteiligt bin (also Village) so trackingarm wie möglich zu halten. Daher werden zB auch die Nutzer IPs hier im Forum immer nach 24h gelöscht.
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Pestilence
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#11

Beitrag von Pestilence »

Das macht man dann, bis Europa auch ein Social Credit System bekommt:

https://www.thesheel.com/usa-social-cre ... supremacy/

Wenn dann bei der Schufa noch dle Amerikaner mit einsteigen, fragt man sich, ob eine kostenloses E-Mail Adresse das wirklich wert war. Alles andere lostet ja bereits etwas, wie man an Clawhunters Beispiel mit dem Spiegel sieht.

Natürlich nutzt Europa auch Tracker, aber das ist etwas was ich als europäischer Bürger akzeptiere.
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Clawhunter
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#12

Beitrag von Clawhunter »

wir haben wirklich unheimliches Glück mit den europäischen Instititutionen (also in erster Linie der EU mitsamt was dazugehört) und der ziemlich guten (read: einer der besten) Demokratie in Deutschland, das kann man sich ruhig öfter zugegegen halten. Aber wohlwissend halt, dass es nicht selbstverständlich ist dass es so bleibt (man kann ja schon argumentieren dass wir am Abbauen sind etwa mit der Vielzahl an AFD-Wählern etc.) und das gesellschaftliche Gebilde halt nur dann erhalten bleibt wenn naja, grob gesagt, wenn man sich nicht von den Arschlöchern ausbuxen lässt :D
UK ist halt echt das Beispiel schlechthin wie schnell sich ein Staat selbst abbauen kann, in erster Linie politikverschuldet, also nicht unvermeidbar sondern einfach weil politisch dumme Entscheidungen getroffen werden; beflügelt von rechtsgewandten Medien (den Tabloids von Murdoch etc.) und Social Media die sich in die falsche Richtung entwickelt haben (es ist eben nicht gottgegeben welche Postings nach oben gespült werden und Twitter und Facebook versagen da völlig und das einfach nur weil "Engagement" das oberste Prinzip ist. Dass man sich dadurch seine Userbase kaputt macht, wird kaum bedacht.). Also Meinungsmache -> falsche Wahlentscheidungen der Wähler -> Politiker. die Spinner sind, regieren und ruinieren -> the end.

Naja, Rant over. (Ich weiß ich erzähl nichts Neues aber die Zusammenhänge sich immer mal wieder vor Augen führen, ist durchaus sinnstiftend.)
und ja, das ist on topic insofern als ja dieses eledige Tracking und pushen von Content der dem User gefällt (bzw Werbung auf die er gern klickt) eben genau zu diesen Bubbles führt, wo nur noch Gleichgesinnte unterwegs sind die sich bspw. gegenseitig radikalisieren und die gar keine Stimme der Vernunft mehr hören (bzw. wo dann bspw. auf TikTok o.ä. irgendwelche Fake News gepusht werden).
Wobei klar: Gleichgesinnte finden sich auch so im Internet, aber doch lange Zeit eben hobbybasiert (Foren) und nicht "hate"basiert o.ä.. Aber gut, da kann man sicherlich Dissertationen drüber schreiben. Was ich sagen will: Es ist wichtig dass es Regularien gibt, die eingreifen - sei es nun bei Tracking oder auch bei Hate bzw. irreführenden "News". Schlimm nur dass man in englischsprachigen Foren bei diesen Diskussionen dann immer mit dem Totschlagargument "free speech über alles" konfrontiert wird... naja!
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Pestilence
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#13

Beitrag von Pestilence »

Mittlerweile habe ich es geschafft und kann die Systemapps, inklusive aller von Google, Meta und Samsung vorinstallierten, auf Tracker überprüfen, diese blockieren und diesen Systemprozessen separat das Recht entziehen, sich mit Internet zu verbinden.

Beim überprüfen der Systemapps ist mir aufgefallen, dass Google und Samsung nicht nur die Telefonapp, sondern auch die SMS-App tracken. Die Art wie Google es tut, ist zwar sehr ungewöhnlich, sie nutzen nämlich den offiziell eingestellten Dienst Google Contributor, bei dem User Geld bezahlen konnten, um keine Werbung angezeigt zu bekommen, und ihren RSS Dienst Feedburner. Man könnte die Dienste dazu benutzen, einfach das Mikrofon über Wake-on-LAN einzuschalten, während das Display aus ist.

Samsung nutzt den mir unbekannten Dienst Atlas, aber denkt in Zukunft mal darüber nach, warum ihr bestimmte Werbung angezeigt bekommt. Übrigens können Parteien auch Werbepartner sein, genauso wie gewisse Gruppierung. Hauptsache die Kohle für Google stimmt.

Nochmal ein kleiner Nachtrag für diejenigen die sich die App zur WM in Katar herunterladen möchten: Die App ist Spyware. Die Regierung in Katar trackt sogar mit, mit wem ihr wann telefoniert und natürlich auch, wo ihr gerade seid und natürlich worauf ihr so surft. Aber zumindest ist sie kostenlos. Wer nach Katar einreisen möchte, muss diese App installieren.

https://www.imore.com/apps/your-iphone- ... xperts-say
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